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在陕甘宁边区专员联席会议上的发言

曹力如

(1945年7月5日) 　　下去的公文太多，特别是在1944年，下去的公文多的吃不消。在前年的下半年、去年的上半年表格很多，文字的东西太多。我们下边的区乡甚至是县上干部文化程度不高，多是小学程度。所以我感到文字的东西有些多。但是人却下去的少，下边有好多问题没有解决，我觉得负责人下去有好处的。我在1943年到子长县去了一回，上边的负责同志去可以解决问题。例如下边那时的生活的确很困难，他们招待我吃甜面条，没有菜。谈到他们的生产，他们把全县的斗用20石粮食就包给商人，全县有四五个集市，计算上能收100石粮的。我说他们把这个收回来，他们说收回来恐怕对政府威信有影响。后来以专署的名义收回来了，结果一年收了200多石粮。负责人下去能解决问题，如果普通干部下去，这事就办不了，看到一些现象可以解决一些问题。1943年我去布置春耕，要改良农作法，要多上粪。在当时子长东二区、东三区死羊很多，老百姓把死了的羊丢在沟里也不埋，我就找老百姓问，为什么不把它埋地里当作肥料呢?丢在山沟河边很不卫生。 　　清洁卫生在延安市还差不多，其他各县镇是很差的。我经过陇东环县的时候，见虎洞川的人民也有粮食了，过去旧社会一颗粮食也没有，是土匪最多的地方。过去这个地方落后，十二三岁的姑娘没有裤子穿，现在没有这种现象了。我只见有四五岁的一个女孩子不穿裤子还是有的，老百姓丰衣足食了，但是他们极不讲究卫生。不光是环县，其他的地方也是一样的。本来他们是有力量把房子弄干净的，但他不那样，像甘泉的一些窑洞都是里边发黑亮的，窗子的破处塞一些草，墙也不泥，塌了也不管。边区外的人来时，也不清楚本质的，他是不会相信我们是丰衣足食的。我的意思是负责人下去可以了解下边的情况，同时能解决问题。我们常下去的人习惯成自然了，也不感到什么。常不下去的人可以看出问题。特别是负责同志下去发现问题，能马上解决。过去有巡视制度，巡视员或负责的同志可以下去解决问题，了解情况，也可以鼓励下边工作的同志，帮助他们。 　　第二个问题上来的东西，我觉得太少，有些是专署反映的太少。比如教育工作报告，各县有些东西是送到专署了。我们那里再就没有往上送。这样是对上来的东西有妨碍。上来的东西我感到是写成绩的多，讲错误缺点的少。粮食收成是口报的不好(杨步浩他的麦子的收成是每亩5斗，别人的就是2斗，平均起有2斗以上，我昨天说平均1斗5升那是根据各县报告确实的数目)。下边收成报的少一些，报灾报的大一些，这看出我们是有错误，总之是报告的少。如南泥湾的区长犯法没有向我报告，经过区政府的农场报告才知道。这些缺点和错误我们没有发觉，他们就不报，他们就报成绩大一点，缺点就报告的少(但是有些成绩也有写不出来的)。特别是有些他哄人，他们有点本位主义，总希望他们那里负担少一些，报告照例是形式主义。总结报告民、财、教、建一大本，今年是这样，明年还是这样，搞不出什么新东西来。写上来也没有什么作用，真正的缺点错误没有写，需要改正的写得少。还有像谢老讲的那样，专署的流动干部很多，平时我们不和他们谈，而忙时派人下去调查，这是我们很大的缺点。从下边上来的人，要谈什么材料是最好的机会，最近感到这是很大的缺点。对于下边上来的人，过去顶多是科长谈一次话或是科员谈，就送到民政厅了，或送去学习。他们连专员也没见，于是情绪不好。我们给他谈一下，我们可以了解下边的情况，而且给他们一个鼓励。 　　开会，我也觉得多，平均起来一天有两个会议，时间多花费在开会上，在专署一天有一个汇报会，每天生产锄草回来又搞，一天差不多都是会(林主席：这是事实，在富县一个科长谈那里一月平均四五十个会议)。专署本身有政务会，党员还要参加地委的会、临时座谈会，还要参加市政府的会议，所以我感到会议太多。会议的方式，坐在那里有一两个人讲话，结果一搞就是三四个钟头，参加会的人讲话很少，有些同志了解的情况也就少。好多问题装在自己的脑子里，就又走了。 　　关于民治：(谢老讲“民治我们做得差，但基本上是民治的。”)我在东关见一个老百姓和教导连的一个战士争吵，老百姓要拉他到专署去讲道理，那战士要到卫戍司令部去讲道理。结果又来了一个者百姓，两个人把那个战士要拉到专署去讲道理。老百姓敢告干部的不对，这就是民治精神，基本上是民治了，但民治的还不够。有些制度还没有建立起来(林主席说：这个是作风问题，比如强迫命令不好和民治问题有分别，老百姓是知道他有权力的)。 　　再一个关于专署这一级的政府，到底怎么办?这确实值得考虑。假定现在是代表机关，那人就少，要加多或人事要加强。如果是监察机关，那人就多。事实上现在忙得很，例如这几天到甘泉、南泥湾、富县光科长就去了两人，经常不在。有流动干部十几二十人，有时也派他们下去跑。还有好多的事没有做好。比如南边打起来了，我们就要办兵站，经常在机关至少要有两个科长，一个是搞干部的，一个搞其他如司法等等，还要相当强的干部。所以这要考虑看是什么性质，研究一下，如果是代表机关，那就要加强质量或增加人数。 　　 曹力如/熊美杰主编.—西安：陕西人民出版社，1996.9